Дмитрий. Глубокоуважаемая мной SAP, так сказать, говорит о слове ERP, они являются одними из тех, кто вообще ввел это понятие. Так вот у них есть очень четкое понимание тех результатов, которые система ERP дает.
Максим. Ты работал когда-нибудь САПе?
Дмитрий. Конечно. Больше того, я для САПа еще и бизнес-процессы писал.
Максим. А кем ты работал в САПе, что ты там делал?
Дмитрий. Что значит?
Максим. Ну, что ты там, вводил данные, получал отчеты?
Дмитрий. Нет, я работал консультантом, который САП, собственно, * .
Максим. Во, замечательно! Я работал главным бухгалтером в фирме Basf, которая внедрила САП.
Дмитрий. Очень хорошо. Дальше.
Максим. Дальше я уволился, потому что в САПе работать невозможно.
Реплика. Естественно.
Дмитрий. Я не говорю, что можно работать в САПе или нет, я говорю о том, что они очень четко формулируют…
Реплика. * чтобы продать * , я работаю в 1C.
Максим. В 1С я тоже работал, да, в свое время.
Дмитрий. Максим, я тебе должен сказать, что в САПе, вот что касается ERP, доля финансовая, та, которая для главного бухгалтера…
Максим. САП не работает, Дима.
Дмитрий. Да дело не в этом.
Максим. Дело в этом. Дело в том, что это не работает.
Дмитрий. А почему? Я видел работающий САП.
Реплика. А почему? В Basf он не работал, да?
Реплика. Он работает, но тяжело(?) и нудно.
Максим. Ребята, ну вы чего?
Дмитрий. Я видел работающий САП.
Максим. Где ты видел САП?
Дмитрий. Аэропорт Астаны. Я видел работающий САП, который без доработок, то есть вот как стоит и стоит, его никто не дорабатывает, не переделывает, он работает.
Константин. Дмитрий, а здесь внедрение новой системы подразумевает две вещи: либо дорабатываем систему под наши процессы, либо дорабатываем наши процессы под систему.
Дмитрий. Нет, Костя(?), я сейчас про другое.
Реплика. Им приходится под САП подстраиваться.
Дмитрий. Я видел работающий САП, на котором не крутились софтверщики и консультанты, постоянно доделывая и убирая * . Я видел работающий САП. Один раз я его видел.
Константин. У нас нет в России формата внедрения: давайте подстроим свою компанию под процессы, заложенные в систему.
Дмитрий. САП все время это делает.
Максим. Ребята, сколько сто́ит САП, скажите мне?
Константин. Вот! Это другой вопрос.
Реплика. Цена владения. Даже не надо спрашивать, сколько стоит. Цена владения запредельная совершенно.
Дмитрий. Опять сейчас мы уходим в сторону. Что ты хочешь получить от ERP?
Максим. Я хочу САП дешевый.
Константин. Ну хорошо, излагай концепт, как ты сделаешь планирование ресурсами.
Дмитрий. Изложи концепцию * , ее функционал, что она делает, какие результаты она дает.
Максим. Нет, результаты я уже объявил. Теперь как бы давайте я вам расскажу…
Дмитрий. * ты сам какие-то свои внутренние инструменты-то сформулируй.
Реплика. САП у тебя уже был, ты от него ушел.
Максим. Но в САПе невозможно работать, ребята. Значит, результат как бы вот этот… значит, я опять скажу непонятное слово. Я хочу, чтобы коллективная мыследеятельность, управление этой процедурой (коллективная мыследеятельность – я подразумеваю бизнес), чтобы бизнес, управление бизнесом занимало мало времени.
Дмитрий. Занимало мало времени.
Максим. Да.
Дмитрий. Хороший концепт.
Реплика. Излагай.
Дмитрий. Отлично. То есть критерий оптимизации у вас – это потраченные усилия, время.
Максим. Потраченное время.
Реплика. 15 минут в день и плюс три минуты – это сократить до пяти минут в день и трех минут, да? Или как?
Максим. Нет, это уже сокращено(?).
Дмитрий. Скажи мне, пожалуйста, в течение(?) твоего дня у тебя есть фотография твоего времени вот рабочего дня?
Максим. Ну, как бы вон табель ты видел мой.
Дмитрий. Нет-нет, * .
Максим. А что? Это мой табель.
Реплика. Это то, что записывается.
Дмитрий. Когда ты принимаешь решения о бизнесе, вот когда ты о бизнесе думаешь, принимаешь решения…
Максим. О, отличное слово «думаешь»! У нас есть раздел в справочнике «Деятельность», написано «Схематизация, проектирование, планирование», – вот это деятельность, которую ты называешь словом «думать». И она тоже фиксируется в табеле.
Дмитрий. Зачем?
Максим. Ну ты же думаешь о бизнесе, Дима?
Реплика. О своем или о клиента?
Максим. О своем… неважно о чем.
Реплика. И это выставляешь клиенту потом?
Максим. Нет, это я выставляю самому себе. Я тоже как бы являюсь…
Дмитрий. * какую пользу это несет? Вот оттого, что ты все свои мысли, так сказать, попи́сать сходил… между прочим, это очень важно, поскольку вот когда ты хочешь пи́сать, ты думаешь плохо, надо сходить попи́сать.
Максим. Не будем усложнять.
Дмитрий. Это очень важно, нет. Ты и так уже усложнил донельзя это. Ты хочешь сейчас все, так сказать, разложить по полкам. Классно, хорошо. Идея классная – все разложить по полкам. Вопрос: зачем?
Максим. Объясняю, зачем. Для того чтобы провести анализ и сказать: здесь у меня узко, здесь у меня широко.
Дмитрий. Покажи результаты, а какую аналитику * ?
Максим. Вот, пожалуйста, сотрудники, биллинг. Это анализ по сотрудникам по результатам декабря. Есть какая-то общая табличка, мне понятно, кто что где делал. Вот есть табличка, кто сколько работал.
Дмитрий. Так. Хорошо. Подожди, это табель. Это не анализ, это табель, это сведение цифр, сложение. Это табель.
Максим. Хорошо. Анализ у меня вот. У меня есть вот такой как бы коэффициент, вот желтый график, который называется КНР – коэффициент напряженности работы.
Дмитрий. Так, очень хорошо. У тебя все люди одинаковые, как станки, * .
Максим. Нет, какие одинаковые? Я предполагаю, вот есть норма 8 часов, я говорю, что если человек работает 4 часа в день, то резерв равен времени, затраченному на работу, у него есть время, как ты говоришь, Дима, попи́сать и сделать как бы… и он не напряжен. Соответственно, он не устает и как бы эффективный работник.
Дмитрий. Какой вывод ты из этого делаешь?
Максим. Подожди. Вот как бы мой табель. Вот вначале я работал хорошо. Вот желтый график – на нуле колеблется. Потом как бы пошел напряг, а если у меня пошел напряг, то я устаю, становлюсь менее эффективным и вообще могу совершать ошибки или ломать ноги.
Дмитрий. Это если у тебя перегрузка(?) * .
Максим. Ну, если вот он вниз далеко уходит. Перегрузка, да.
Реплика. Вниз – это что, получается перегрузка?
Максим. Перегрузка. Я работаю больше чем половину…
Реплика. А вверх что?
Максим. Вверх – пока нет такого случая.
Реплика. А вот с левой стороны: 100, 50 – это часы?
Максим. Это часы, да.
Реплика. В неделю, да?
Максим. Нет, за месяц.
Реплика. Вообще непонятно.
Реплика. Синее – это количество…
Максим. Синее – это количество отработанных часов, красное – это резерв часов, то есть это восемь минус фактическое время.
Реплика. А там дата, да?
Максим. А там дата, время, да.
Дмитрий. Скажи, Максим, у меня тогда такой вопрос. Вот у тебя на какое-то время образовался некий резерв, но день закончился, начались новые сутки, но ты этот резерв продолжаешь тут учитывать, да?
Максим. Да. Нарастающим итогом.
Дмитрий. Может, физики, конечно, могут не знать, но * .
Максим. Значит, отлично. Вот тебе, Дима, вот тебе и слава. Потом я считаю вот такую как бы хитрую табличку, где у меня написано… Дима, написано: часов free. По каждому сотруднику я знаю, сколько у него часов свободных, не заполненных работой.
Дмитрий. Да. Только вот * нарастающим итогом.
Максим. Да, за месяц. И я рассчитываю свою… сумма free – это моя производственная мощность: сколько еще клиентов я могу взять, чтобы этим количеством сотрудников их обслужить.
Дмитрий. Дорогой мой, то, что я вчера не работал час, не значит, что я сегодня могу на тебя час больше поработать. Ты это понимаешь?
Максим. Ты что мне хочешь доказать?
Дмитрий. То, что нарастающим итогом – это бессмысленный * .
Реплика. Нет, он просто считает, сколько у него суммарно было недоработано людьми за месяц.
Реплика. Так это по-другому недостаточность можно посчитать.
Дмитрий. Во-первых, это считается по-другому. Во-вторых, это хорошо тогда, когда у тебя люди одинаковые, как станки.
Максим. Какие же они одинаковые? Каждый – индивидуальность.
Дмитрий. Один за два часа делает то, что у другого работа занимает 4 часа. Разные компетенции.
Реплика. Дальше начинается введение гридов по этим по…
Дмитрий. И это начинает усложняться, возникает второе, третье, десятое измерение, и ты закапываешься в цифрах, и начинаешь работать с этой штукой больше, чем ты тратишь сейчас без этой штуки на планирование своей работы.
Реплика. Вот-вот-вот.
Максим. Но у меня времени занимает эта штука очень мало.
Дмитрий. Потому что, Максим, у тебя изначально неправильная идеология заложена в саму систему.
Максим. Отлично, прекрасно. Мы дошли до идеологии, это уже хорошо. Это значит, мы ломаем существующий мир.
Дмитрий. И изначально ты не сформулировал цели и задачи, которые этой системой * .
Максим. Я еще раз говорю: я хочу, чтобы час в день у меня уходил на управление бизнесом.
Реплика. А сейчас сколько уходит?
Максим. А сейчас четыре.
Реплика. Управление бизнесом и управление сотрудниками – это все-таки разные задачи…
Максим. А кем ты управляешь?
Реплика. …одна общая, другая частная.
Реплика. Операционный менеджмент и стратегический менеджмент * .
Реплика. Изложи концепт общей задачи.
Максим. Я хочу, чтобы собственник тратил один час времени в день на то, чтобы у него все работало хорошо, и прибыль получалась. «Эльдорадо»: отдыхать и купаться – моя работа.
Реплика. Тогда ему нужен хороший менеджмент.
Реплика. Твое дело, собственника, разработать шаблон бизнес-процесса, который потом будет исполняться.
Максим. Все меняется каждый день, шаблон нельзя сделать. Все каждый день меняется.
Реплика. Ты можешь собрать «лего», из которых собираться будет * .
Максим. Значит, объясняю: есть законодательство, которое диктует нам нашу жизнь. Например, в конце декабря вышло постановление, что теперь в Пенсионный фонд сдаем не раз в квартал, а раз в месяц.
Реплика. Поставил галочку, что не квартально, а ежемесячно, и все.
Максим. Хорош, это же мне надо время, мне нужны новые сотрудники, мне надо повышать оплату моего труда у клиентов.
Реплика. Да ему обрабатывать-то меньше документов. Он за три месяца обрабатывал, а теперь ему за месяц всего надо.
Максим. Нет, количество документов на скорость обработки не влияет.
Реплика. Ну, я просто не понимаю.
Дмитрий. Там все то же самое. Дело не в этом. Максим попытался, исходя из бухгалтерских своих, так сказать… Профессиональная деформация происходит у всех. У меня консультационная деформация профессиональная – нормально, у тебя бухгалтерская. Вот исходя из своей бухгалтерской личностной деформации, он решил попытаться разложить все, что можно разложить, по неким полочкам, как-то их * , и он полагает, что без идеи, зачем это сделать, вот это просто разложение по полочкам, якобы наведение порядка, приведет к тому, что будет эффект. На самом деле, ни фига подобного. Эффекта не будет, потому что разложения по полочкам никогда не бывает достаточно. Всегда возникает масса вопросов, ты будешь раскладывать еще дальше. Это классика жанра. На * уже вот эта система не пройдет, так сказать… просто проверку(?). Максим, понятно, что ты хотел сделать. Я не пойму, зачем ты хотел, потому что ты говоришь не то. Эта система это не решает.
Максим. Почему?
Дмитрий. Потому что не решает.
Максим. Значит, объясняю ситуацию: у меня был…
Дмитрий. Потому что учет(?) количества семечек в кармане * .
Максим. Дима, бизнес-кейс. У меня есть клиент – индивидуальный предприниматель.
Дмитрий. Тебе надо нормирование делать. * .
Максим. Нормирование – это следующее. Думаешь, откуда взялась цифра 420?
Дмитрий. И не нужно дальше закапываться. Нужно отнормировать свои работы, осметить их, сказать, что вот эта работа – вот столько нормативных часов, если вам интересно, * , и оттуда…
Максим. Нет, у нас там по-другому считается.
Дмитрий. Конечно, по-другому. Я понимаю, как считается по-бухгалтерски. По-бухгалтерски, ты уже сказал, считается: купил за рубль, продал за два. За одно это любой диплом, даже о нашем замечательном МЭИ, надо класть на стол и идти, так сказать, в пеший эротический тур за качеством мозгов, если купил за рубль, продал за два – это смысл бизнеса. Понимаешь? Вот начнем с этого.
Максим. Ну а тогда как? За рубль купил, за рубль продал? Ну, альтернатива какая, Дима? Ты говоришь, это неправильно, а правильно как тогда? За рубль купил, за рубль продал?
Дмитрий. Вот надо было приходить на те заседания Клуба, когда говорили об управлении.
Максим. Ну, ты просто воспроизведи в двух словах смысл.
Дмитрий. Я тебе могу сказать. Продается ценность, продаются дополнительные услуги, дополнительный сервис, дополнительные удобства, дополнительные * .
Максим. Отлично. Об этом была песня в самом начале.
Дмитрий. В этом * , которые ты делаешь для своего клиента.
Реплика. А не дополнительные документы.
Дмитрий. Вот, понимаешь, для своего клиента. Именно это продается. И это является добавленной стоимостью, ценностью.
Максим. Хорошо, как бы ты назвал вид услуги в моем счете? Вот я оказываю бухгалтерские услуги – как бы ты назвал, что я продаю?
Дмитрий. Ты продаешь соблюдение требований законодательства.
Максим. Да ни хрена.
Дмитрий. Ты продаешь ровно соблюдение требований законодательства.
Максим. Нет, я не соблюдаю требования законодательства.
Реплика. Нет-нет, о́н соблюдает.
Максим. И он не соблюдает.
Реплика. О´кей, безопасность ты продаешь.
Максим. И безопасности никакой нет.
Дмитрий. Максим, ты продаешь соблюдение требований законодательства…
Максим. Нет.
Реплика. Максим, знаешь, что ты делаешь?
Максим. Я знаю, что я продаю.
Реплика. Берешь клиента и трансформируешь его с точки зрения… с налоговой точки зрения.
Максим. Нет, я знаю, что я продаю. Я продаю еще три месяца жизни предприятия. Потому что я сдаю декларацию вовремя и я плачу налоги. Это продляет жизнедеятельность предприятия на три месяца.
Дмитрий. Ты выполняешь требования законодателя.
Реплика. В рамках экономического поля нашей страны. Соответственно, выполнение требований законодательства.
Максим. Нет, я не требования законодательства, я продаю три месяца жизни.
Дмитрий. Ты выполняешь требования законодательства.
Максим. Это не сущностное. Сущностное – что он может еще три месяца как бы обналичивать деньги.
Дмитрий. Сущностное – то, что он может жить без тебя, понимаешь? А ты продаешь то, что законодатель сказал, предприниматель не знает, как это делать, ему лень этим заниматься. Ты ему говоришь, я тебе * .
Максим. Нет, он без меня не может, у него счет арестуют, и вся закроется его лавочка. Понимаешь? Я ему продаю три месяца бизнес-жизни.
Дмитрий. Ты продаешь выполнение требований законодательства. Точка. С точки зрения бизнеса твой бухучет на фиг не нужен.
Реплика. За счет чего получил три месяца?
Максим. За счет того, что я вовремя сдал отчетность и заплатил налоги. Все.
Реплика. Собственно, о чем он и говорит.
Дмитрий. Выполнил требования законодателя.
Максим. Это все приводит к финальному результату. Финальный результат – это сдача отчетности. А результат на самом деле – это три месяца…
Реплика. Вам * учет приносит добавленную стоимость?
Максим. Нет.
Реплика. Это чистые расходы.
Дмитрий. Выполнение требований законодателя. Точка. Больше ничего.
Максим. Нет, если у вас нет бухучета, вы как предприятие погибаете: вам арестовывают свет, и деятельность прекращается.
Реплика. Это называется минимизация рисков.
Реплика. Короче говоря, таблетки продаете, а являются эти таблетки обезболиванием или антибиотиком, это вот…
Дмитрий. Или «Виагрой», это каждому свое.
Реплика. …у кого-то обезболивание, а у кого-то антибиотик.
Дмитрий. Но ты продаешь таблетки. Поэтому ты выполняешь требования законодателя. Как вот твое исполнение используют…
Максим. Не согласен с тобой, Дима.
Дмитрий. …вот это уже не твое дело.
Реплика. Да, «Виагру» на три месяца.
Максим. На три месяца, да.
Дмитрий. Ты продаешь выполнение требований законодателя.
Максим. Дима, перестань одно и то же повторять. Я уже услышал, и я с тобой не согласен. Я продаю три месяца жизни, понимаешь? Есть такая таблетка, то есть ты смертельно болен, но ты вколол себе инъекцию бухучета и еще три месяца живешь. Был такой фильм, по-моему, недавно.
Дмитрий. То есть ты хочешь сказать, что серого бизнеса не существует, да?
Максим. Серый бизнес существует.
Дмитрий. Вот он существует, и он тоже таблетки твои кушает, да?
Максим. Да. Но в меньшем объеме.
Дмитрий. А черный бизнес?
Максим. У серого бизнеса есть юридические лица, юридические лица подчиняются правовому полю.
Дмитрий. А черный бизнес? Или уже это не бизнес?
Максим. Я не знаю. Если они как бы налом рассчитываются, то, наверное, им пофиг, сдавать отчетность или нет. А если у них есть безнал, то они уже как бы мои клиенты.
Дмитрий. Правильно, если у них есть безнал, они попадают под требования законодателя, которые…
Максим. Но они мои клиенты. Они должны каждые три месяца – раз…
Дмитрий. Нет, не вот так вот, а, наоборот, отсосать оттуда и * .
Максим. Отсосать, да, и вколоть комарам.
Дмитрий. Вот это они и делают(?), а не вот так вот. Ты не таблетку, ты даешь им рвотное, чтобы государство свое получило. Поэтому * .
Максим. Ну, насчет метафоры лекарственной еще надо подумать.
Дмитрий. Метафора хорошая: ты продлеваешь жизнь за счет кровопускания раз в три месяца.
Максим. Да, согласен.
Дмитрий. То есть ты не продлеваешь им жизнь, ты делаешь кровопускание.
Максим. Нет, я продлеваю им жизнь.
Дмитрий. Видишь ли, оттого что ты сегодня сдал отчетность, завтра бизнес не будет устойчивей.
Максим. Да мне наплевать на бизнес.
Дмитрий. О! Тем более.
Максим. Мне наплевать на бизнес.
Дмитрий. А если их бизнес через две недели рухнет? Ты продлил жизнь, а он рухнул через две недели. Ты готов отвечать?
Максим. Да, есть такие ситуации.
Дмитрий. * , что три месяца?
Максим. Нет, это ситуация с «Эксоном», когда аудиторы сказали, что все зашибись, а через два месяца он разорился.
Дмитрий. К вопросу о том, что ты делаешь. Ты должен нести ответственность за результаты * .
Максим. Да здрасьте!
Дмитрий. Здрасьте. Тебе за это деньги платят.
Максим. Мне не за это деньги платят.
Дмитрий. А за что?
Максим. Мне платят деньги за то, что счет не арестовывают.
Реплика. За отсутствие претензий со стороны государства.
Дмитрий. Если твой результат – три месяца жизни, то ты должен отвечать.
Максим. Я не несу ответственность.
Реплика. Ну все, значит, тебе за это не платят. Если нет ответственности, не…
Дмитрий. * платят за требования законодателей. Ты их выполнил – они заплатили. Точка.
Реплика. На самом деле, у меня пока * как переводчика деятельность, да? Что предприятие самостоятельно не в состоянии как бы перевести это. Надо ли переводчика? Ты перевел это, Дима, как ты этот вопрос(?)?
Дмитрий. Нет, на самом деле, вот мы спорим, Макс, все очень просто. Потому что как ты лодку назовешь, так она и поплывет.
Максим. Согласен, имя очень важно.
Дмитрий. Как ты сформулируешь, да? В этом очень серьезный смысл, на самом деле.
Максим. Хорошо. Давайте к неймингу вернемся. Предлагается название конфигурации 1С:Команда.
Дмитрий. Это хорошо. Вот это хорошо. Потому что у тебя учетная система * .
Реплика. Нет, логотип-то реально придумал хороший этот, как его…
Максим. Логотип чумовой, согласен.
Дмитрий. МАН не надо, и так поймут.
Максим. МАН не надо, да.
Реплика. Что за МАН?
Максим. Менеджмент, анализ, налоги. Ну, я говорю, что, в принципе, если спросят, что же такое команда, то мы можем…
Реплика. Слушай, общее дело – «Коза Ностра».
Максим. Да! «Коза Ностра», хорошо.
Реплика. Они берут отчисления за… роялти?
Дмитрий. Нет, нет, наоборот, они как раз клиентами-то и станут. А там обороты дай бог, там все в порядке.
Реплика. Ну да, да.
Дмитрий. Назови «Коза Ностра» – класс!
Максим. Отлично. «Коза Ностра» – да! Это мы пойдем в румынский рынок, это Николай как бы нам организует.
Дмитрий. Нет, на любом рынке система «Коза Ностра»…
Максим. «Коза Ностра» – да, отлично.
Дмитрий. …система управления предприятием «Коза Ностра». Супер! Просто супер!
Реплика. Общее дело, да.
Максим. Или как бы для особо замороченных мы ту же самую конфигурацию называем КМД – коллективная мыследеятельность.
Реплика. А если убрать «команду», получится * неблагозвучная. В смысле эту, компанию.
Максим. Ну, как бы если 1С перевести на английский, то будет «одна жопа», да.
Дмитрий. One ass, да.
Реплика. Так и есть.
Реплика. Я к тому, что иной раз лучше не расшифровывать.
Максим. Ну, в общем, это как бы так, наброски.
Дмитрий. «Коза Ностра» – отличное название.
Максим. «Коза Ностра» – супер! Только ради одного этого сегодняшняя сессия, можно считать, состоялась.
Дмитрий. Главное – то, что все * будет интересно, а что же там?
Максим. Да-да, в «Коза Ностре». Да, а мы как бы знаем.
Дмитрий. Смотри, у мафии нет менеджеров по персоналу, все идет в собственность(?). Ключевые твои ресурсы – это персонал и их время(?).
Максим. Да.
Дмитрий. Вот как раз… только ERP убери.
Максим. Да, я согласен убрать ERP. Зачем было нужно ERP? Потому что это…
Дмитрий. Те физики, которые могут не знать, * .
Максим. Да. На самом деле, это, конечно, не ERP, это коллективная мыследеятельность, никому не понятная и…
Дмитрий. И это тоже убери.
Максим. Вот это тоже убрать. Но я как бы вам только говорю.
Дмитрий. Кроме Щедровицкого никто не понимает, о чем это — Коллективная МыслеДеятельность.
Муж9. Можно еще один вопрос, Максим?
Максим. Да.
Муж9. Скажи, пожалуйста, вот то, что я на самом деле увидел вообще по системе, это на самом деле вот я только сейчас начинаю понимать о том, что я действительно вот, когда я говорил про ЖИР(?), но фактически у меня есть понимание, что это некий просто таск-менеджер с регистрацией… Таск-менеджер, реальный таск-менеджер.
Реплика. Для формирования расширенного описания проделанной работы.
Муж9. Ну хорошо, с определенным набором еще каких-то небольших функций, которые, может быть, отделяют от всего набора таск-менеджера.
Дмитрий. По-английски это звучало бы как Timelist(?) Resource Planning(?).
Максим. Значит, объясняю, фишка в чем, разница. Таск-менеджеры – это вы регистрируете собственное время, да?
Муж9. Нет.
Реплика. Таск-менеджмент, кстати, совершенно спокойно делегируемый, можно…
Максим. Давайте я про себя. У нас пять человек каждый день вносят в табель.
Дмитрий. Слушай, кто у вас конкуренты? Потому что «Первая форма», «Наш хороший(?) *».
Муж9. Ну, вот я могу сейчас их кучу там перечислить, это любые, на самом деле, схематизации тогда, любая автоматизация процесса.
Реплика. Они это давным-давно сделали.
Максим. Да я не против. Но фишка в том, что это все насаживается на 1С:Бухгалтерию.
Муж9. Да они все сейчас * .
Максим. Нет-нет, не на 1С:Предприятие как платформу, а на 1С:Бухгалтерию как конфигурацию, которая считает деятельность в налоги.
Дмитрий. Макс, вот тебе надо было начать с того, что ты говоришь, что везде есть 1С:Бухгалтерия, вот массовый продукт, и вот эта пристроечка к массовому продукту, которую я хочу продавать. Вот с этого начинать, понимаешь? А не с того, что ты какие-то слои, так сказать…
Максим. Да!
Дмитрий. Тогда было бы понятно, а это зачем, почему, почему? Какой функционал? Да насрать, какой функционал, да? Как правильно назвать, как правильно упаковать.
Реплика. Маркетинг все это.
Максим. Нет, главное – чтобы работало, понимаете?
Реплика. Если оно будет работать и не продаваться, да оно на фиг никому не нужно.
Реплика. Лучше, чтобы продавался, а не работал.
Максим. Ребята, вы заходите в магазин, покупаете тухлый торт, второй раз в этот магазин не заходите.
Дмитрий. Нет, я зайду второй раз в этот магазин или в другой магазин и там куплю тухлый торт.
Максим. Так вот фишка… значит, смысл в том, чтобы продавать свежий вкусный торт. Действительно тот, который можно съесть.
Дмитрий. Ты заговорил о ценностях?
Максим. Нет, я говорю о том, что мы не занимаемся мошенничеством. Мы занимаемся реально полезным продуктом.
Дмитрий. Подожди: за рубль купил, за два продал – чистое мошенничество.
Максим. Нет, это бизнес называется, получение прибыли.
Дмитрий. Это мошенничество.
Максим. Ну, не знаю.
Дмитрий. Когда ты предлагаешь ценность в виде свежести, в виде доставки, в виде удобства покупки, упаковочки и так далее (вот эта ценность, да?), за которую * оплачивать 100 рублей (это уже вопрос десятый), – вот это называется уже бизнес.
Реплика. Кстати, тухлый торт – отличный инструмент продаж(?).
Максим. Давайте по делу.
Реплика. Он приходит жаловаться, ты даешь два, и после этого он вечный твой покупатель, потому что он * .
Максим. Ну, ребята, тухлые торты не едят люди, понимаете?
Муж9. Коллеги, секундочку, можно? На самом деле, то, что сгенерили по поводу идеи, как это перефразировать, это, на самом деле, действительно все прикольно. Мне кажется, здесь действительно средний бизнес, но действительно это нужно поменять в сторону автоматизации некоего процесса или, например, тот же таск-менеджмент. Поэтому можно взять то, что сейчас есть по рынку, посмотреть, взять у них лучшее, свести воедино и предлагать * .
Максим. Это дорого и сложно. А то, что делаю я, просто и быстро.
Муж9. Вот я к чему и говорю. Что тебе можно, Максим, взять то, что… посмотреть, что сейчас…
Максим. Проанализировать, согласен, да.
Муж9. Набрать оттуда функций, которые укладываются в то, что ты хочешь сделать, запилить это туда и сказать: ребята, у нас точно такой же, но дешевле, на 1С и сейчас.
Реплика. И удобнее.
Максим. И сейчас. Отличная идея. Именно мой как бы месседж. Здесь и сейчас и за 100 рублей в месяц.
Реплика. Примерно.
Дмитрий. Ты хочешь подсадить их на техобслуживание?
Муж9. Ну да. А в этом-то весь * .
Максим. В этом весь бизнес, конечно.
Дмитрий. Я понимаю, что в этом бабло, но это же надо держать команду, которая это…
Максим. Да.
Муж9. А необязательно свою.
Дмитрий. А, аутсорсить куда-нибудь в Уфу?
Муж9. Да, без проблем.
Дмитрий. А вот там тебе Уфа, там надежнее, да?
Муж9. Стой, подожди, Дмитрий. У меня давно в Москве нет разработчиков. Я вот все сижу. У меня там их было 10, 12 и так далее. Они у меня вообще раскиданы по России. И без проблем. У меня заработная плата у разработчика в Брянске 20-25 тысяч рублей.
Дмитрий. Ты понимаешь, что происходит, когда ты аутсорсишь сервис-центр?
Муж9. Причем * .
Дмитрий. Понимаешь, что происходит, когда ты аутсорсишь сервис-центр? Это значит, что любой в этом самом сервис-центре берет твой софт, а он имеет доступ к нему, продает его самостоятельно и начинает его обслуживать за 50 рублей.
Муж9. А вот тут жизненный цикл самого проекта.
Максим. Ребята, мы не то обсуждаем сейчас. Это понятно как бы, что эта история тоже есть и имеет право на обсуждение, но мы сейчас говорим о другом. Значит, теперь мы согласились, что, в принципе, такой продукт интересен. Или не согласились?
Реплика. Надстройка…
Максим. Надстройка для 1С:Бухгалтерия.
Реплика. Ну, правильно спозиционированная надстройка * .
Реплика. Целевая аудитория какая?
Максим. Целевая аудитория – малый бизнес. Те, которые купили себе 1С:Бухгалтерию от безысхода и уродуются с ней, потому что не могут элементарно…
Реплика. Это не целевая аудитория.
Реплика. * . 1С конфигурация Малый бизнес. И таких предлагается десятка два.
Максим. Нет, 1С:Команда у нас называется конфигурация.
Реплика. Это не целевая аудитория.
Максим. Хорошо, давайте.
Реплика. То, что ты сейчас показал… целевая аудитория – это какие-нибудь профессиональные услуги, разработческие компании, но никак не, скажем, слесарь дядя Вася, который обслуживает какие-нибудь краны.
Реплика. Разработчики на ЖИРе(?) сидят.
Дмитрий. Нет, почему? Какой-нибудь автосервис, у него есть нормо-часы(?), да, это может пойти. Например.
Максим. Юридические услуги – таких до фига.
Дмитрий. Ну да. То есть это получается, что примерно 20% рынка только туда попадет.
Максим. Нам много и не надо.
Дмитрий. Так сказать, все остальное никак.
Максим. Мы не хотим 100% покрыть, нам достаточно, не знаю, 5 клиентов в год. Ну, не за 100 рублей, не знаю, за 2000, условно.
Дмитрий. 2000 никто в месяц платить не будет.
Максим. Ну здрасьте! Сколько сейчас стоит ИТС в год? Николай, сколько ИТС в год стоит? 25 тысяч?
Николай. В месяц стоит 2060 рублей.
Максим. 2060 рублей люди платят просто за то…
Реплика. Это АТС, минуточку, это поговорить.
Максим. Это 1С. ИТС – Информационно-технологическое сопровождение. Для 1С:Бухгалтерии.
Дмитрий. Ну, так это уже не мелкий бизнес, это уже средний.
Максим. Какой? Это мелкий бизнес – 1С:Бухгалтерия.
Дмитрий. Ну какой – 100 человек?
Максим. Какое 100 человек? – пять, два, три, один.
Реплика. А это, кстати, вот про ИТС если говорить, это вполне вероятно, даже можно отнести в дополнительные услуги, на которых, собственно, 1С зарабатывает.
Максим. Да нет там никаких дополнительных услуг.
Реплика. Так вот эта дополнительная услуга ИТС, если это по…
Максим. Нет, фишка в чем про ИТС? Объясняю. Есть 1С:Бухгалтерия, которая соответствует законодательству на сегодняшний день. Законодательное поле все время уезжает. И ваша бухгалтерия становится вне закона. Потому что у вас формы не те, не те поля, не те форматы, не то все.
Реплика. Налоговые ставки.
Максим. Налоговые ставки. Все – значит, законодательное поле уехало, а вы остались с 1С:Бухгалтерией. И если вы в старой своей 1С:Бухгалтерии сдадите отчетность, во-первых, у вас ее не примут, во-вторых, начислят штрафы, и в результате ваше предприятие умрет – счет арестуют. Опять же возвращаемся к тому же самому. Поэтому вы платите 2500 рублей, для того чтобы эта 1С:Бухгалтерия переехала вместе с законодательным полем.
Реплика. Вот. Отсюда и вопрос: по идее, актуализацию 1С должно делать за свой счет в течение определенного периода, на который покупается лицензия. А 1С, не будь идиоты, зарабатывают дополнительные обороты. Молодцы.
Николай. Значит, они делают следующее. Вот этот период, о котором ты сказал, он у них полгода. По прошествии этого полугода они говорят: ребята, а вот теперь, если вы хотите дальше получать это обновление, вы оформляйте вот эту подписку, и тогда вы получите уже лицензию на обновление. То есть вы не утрачиваете лицензию на использование программы, но из-за того, что вот что-то там меняется, вы утрачиваете новый функционал, который мы добавляем, вы утрачиваете изменения в законодательстве. Если вы хотите это продолжать, вы покупаете лицензию на добавление.
Реплика. Вопрос: а сколько нужно компании, для того чтобы нормально перейти на 1С, полностью ее внедрить в компанию? Примерно полгода.
Максим. Да подождите, не о том говорим. Маленькая аналогия. Я скажу, что 1С:Бухгалтерия – это уникальный продукт. Единственный, за который можно брать деньги за обновление. Есть система 1С:Битрикс – система управления сайтом. Я ее купил в 2008 году. Они мне прислали договор на такое же сопровождение, я послал их в жопу, и до сих пор сайт работает. В 1С:Бухгалтерии так не получается.
Реплика. По сайту они продают что? – коммуникацию с клиентом, а здесь они что продают? – коммуникацию с государством.
Дмитрий. Ну и что? Это ты к чему говоришь-то?
Максим. Я говорю, что как бы есть такие вещи, которые ты просто вынужден покупать.
Дмитрий. Мы сейчас обсуждали не это, Максим.
Реплика. Это маркетинговая составляющая, правильно, безусловно.
Дмитрий. Мы обсуждали целевую аудиторию.
BW.ERP Схема системы. Стенограмма. Часть 01.
BW.ERP Схема системы. Стенограмма. Часть 02.
BW.ERP Схема системы. Стенограмма. Часть 03.
BW.ERP Схема системы. Стенограмма. Часть 04.