Максим. Козлы. Они козлы, они не понимают.
Дмитрий. …, что бухгалтеры ни хрена не понимают, как устроен бизнес.
Максим. Бухгалтер – это другая тема. Речь не о бухгалтере, речь о собственнике.
Реплика. Это является одной из причин, почему компании закрываются.
Максим. Да!
Реплика. Потому что они говорят: а нас кошмарят. Какие «кошмарят»?! Да вы элементарный порядок наведите, вы вообще ничего не понимаете.
Максим. Ты не знаешь ни налогов, ни законов, ни как деньги крутятся.
Реплика. * а мне, скажет, по барабану на твой налог, закон * .
Реплика. Если мои деньги, то что хочу, то и делаю.
Дмитрий. Да, мои деньги – что хочу, то и делаю.
Максим. Нет, нет. Значит, ему интересно. Скажите мне, вы когда-нибудь слышали фразу: у меня есть бизнес, но я им не пользуюсь.
Реплика. Что значит слово «пользуюсь»?
Максим. Вот есть такая фраза: «У тебя есть совесть?» – «Да, есть совесть, но я ей не пользуюсь».
Дмитрий. Нет, это другое.
Реплика. Это в прошлом году, я ипэшник, но я прошлый год весь отработал на дядю и ни копейки не заработал. На счету ноль, но налоги я заплатил, короче. Вот про это, может быть?
Максим. Нет, нет. Я им не пользуюсь – значит, там не происходит какая-то движуха. То есть весь персонал уволен, выручки ноль, и, в общем…
Реплика. Но бизнес есть, да?
Максим. Ну, я не знаю, бизнес ли это.
Реплика. Нет, таких полно – мертвых.
Максим. Подождите, мы не говорим о юридических лицах, мы говорим о бизнесе. Бизнес – это все-таки не юридическое лицо, бизнес – это как бы… ввожу термин…
Дмитрий. Что такое бизнес?
Максим. Что такое бизнес? Бизнес – это Коллективная МыслеДеятельность (КМД).
Реплика. Ничего подобного!
Максим. Отлично. Аргументируй.
Реплика. А у нас мыследеятельность сейчас здесь идет?
Максим. Да. Коллективная. Мы – бизнес, да. Нет, я говорю, что коллективная мыследеятельность может быть разная, но бизнес – это всегда коллективная мыследеятельность. Объясняю. Вам надо нанять человека, объяснить, что ему делать, поддерживать его в тонусе каждый день. А если таких людей двое, трое, пятеро или десять, то для вашей головы это становится непосильной задачей.
Дмитрий. Мыследеятельность коллектива. Ни фига.
Максим. А что? Что такое бизнес?
Дмитрий. Бизнес – это всего-навсего, так сказать, извлечение прибыли.
Максим. Да хрена там! Как ты извлечешь прибыль? Из чего? Каков механизм? Каков инструмент?
Реплика. Ты про ERP будешь рассказывать?
Максим. Я буду рассказывать, да.
Реплика. Так рассказывай.
Дмитрий. Мыследеятельность и есть инструмент. Это описание некоего мировоззренческого подхода.
Максим. Нет, это инструмент.
Дмитрий. Это ты у Щедровицкого прочел?
Максим. Нет. Ну смотрите, у вас как бы есть предприятие, на предприятии люди работают. Чтобы люди работали, они должны производить добавленную стоимость какую-то. С этим вы согласитесь?
Дмитрий. При чем тут мыследеятельность?
Максим. Ну, смысл в том, что как бы…
Реплика. Нет, наоборот, чтобы была добавленная стоимость, нужно работать.
Дмитрий. Максим, ты только что говорил, что добавленной стоимости нет, есть бизнес: дешево купил – дорого продал.
Максим. Отлично. Но все равно кто-то это должен сделать: дешево купить – дорого продать.
Дмитрий. Вот ты один и дешево покупаешь, сам продаешь.
Максим. Хорошо, замечательно. Но у тебя есть ограниченный ресурс – время: 8 или 16 часов в день.
Дмитрий. Почему? 24 часа.
Максим. Надо еще поспать 8 часов.
Дмитрий. Можно спать на час меньше – тогда будет 25.
Максим. Давайте примем все-таки, что люди спят 8 часов, таким образом, есть ресурс времени 16 часов в день.
Дмитрий. Макс, смотри, вот то, что у тебя все больше и больше возникает уточнений, определений, непоняток, это говорит только о том, что система та, которую ты сейчас предлагаешь, она методически не отточена. Слишком много вопросов.
Максим. Для этого мы и собрались, собственно, чтобы их обсудить. Это первая проектная сессия.
Дмитрий. Смотри, слишком много возникает каких-то тонкостей, которые людям непонятны, тебе надо их объяснить.
Максим. Да, да, да.
Дмитрий. …методическая незрелость пока, да?
Максим. Ну, я пишу стенограмму, мы потом сделаем расшифровку, я ее прочитаю, потом будет второе, и там будет…
Дмитрий. Мыследеятельность я бы просто убрал. Вот ты говоришь с точки зрения …
Максим. Ну, вот я настаиваю на мыследеятельности. Вы пока просто услышьте это, воспринимайте это как некий как бы звук, как свист, не знаю.
Реплика. Ну все, идем дальше.
Максим. Итак, фиксация деятельности – важнейший пласт в предприятии. Важнейший. Что это такое? Опять же наши четыре любимых сектора. И все знают, это как бы документ.
Реплика. И записи.
Максим. Нет, не записи, это – документ. Что такое документ? Это такой лист бумаги, на котором указано, по крайней мере, два физических лица и стоят их подписи.
Дмитрий. Если бумаги нет, документа нет.
Максим. Да. Если как бы не две подписи, то это не документ.
Дмитрий. То есть если три, это уже…
Максим. Если три, это тоже документ, но третий может являться стороной или нет, но обычно это все-таки две.
Реплика. А скажи, расписка – это документ?
Максим. Расписка – это документ. Потому что там есть «Я Сергею Кузину должен…»…
Реплика. Одна подпись.
Максим. Одна подпись, но там есть указание на второе лицо.
Реплика. Ты сформулировал: две подписи.
Реплика. Нет, он сформулировал «указание двух физлиц».
Максим. Указание двух физических лиц. Иногда бывает одна подпись, чаще всего две.
Дмитрий. Максим, я понял: ты хочешь туда пройти через бихевиористский подход, то есть…
Максим. Нет, ничего общего. Я же бухгалтер, у меня все бухгалтерское.
Дмитрий. Смотри, здесь просто, на будущее, когда будешь как-то его дорабатывать, возьми аннотации описаний, которые есть в S—BPM системах всякие вот: «Метасоник», «Пега» – вот такие вот. То, что люди описывают бизнес-процессы через набор операторов. Там есть и документы, там есть фиксация, там есть деятельность как действие какое-то. Просто это тебе позволит в рамках единой методологии…
Максим. До единой мы еще дойдем. Значит, хочу сказать, что вот разделяем деятельность – это отдельный пласт, который потом отражается в пласте фиксации. Понимаете? Вы можете что-то сделать, но не зафиксировать, да?
Реплика. Отгрузку.
Максим. Но зафиксировать что-то и не сделать вы не можете.
Дмитрий. Как это?
Максим. Это называется приписка в лучшем случае. Вы не можете зафиксировать, что вы сделали 24 шубы, а на самом деле на склад ничего не поступило.
Реплика. А сделали 25.
Реплика. Почему? Можем.
Реплика. Я сейчас работаю в области медицинского страхования – вот это сплошь и рядом.
Реплика. Максим, смотри, видишь, 100 телевизоров – оп, зеленый горошек!
Максим. Вот, вот, мы про это и говорим, да. Не вижу, а он есть. Но я говорю про хозяйственную деятельность все-таки. Про хозяйственную деятельность.
Реплика. Но я не вижу, что она там есть, да?
Максим. Что вся деятельность, в конечном счете, сворачивается в зафиксированные документы. С этим мы согласились. Хорошо. Ну, и соответственно, в финансах это платежное поручение или чек, а, соответственно, в среднем круге это заявки на кредит, банковские гарантии, депозиты – в общем, какие-то договора с банками.
Реплика. Блокчейн.
Максим. Ты мне так и не рассказал, что это такое, я не понимаю, что это значит. Значит, соответственно, в сегменте закупок это накладная, счет-фактура и договор на закупку. Ну, и соответственно, счет там тоже может промежуточным документом. А вот он есть. Соответственно, заявка, счет, письма-напоминания о том, что вы нам не поставили болты.
Дмитрий. Удивительно, а почему у тебя тендерные документы выпадают?
Максим. А тендерные документы – это в третьем. Потому что я должен составить тендерный документ и где-то его разместить, на какой-то площадке. Иначе ко мне поставщики не заявятся.
Дмитрий. А письма-напоминания ты не должен?
Максим. А письма-напоминания я должен, потому что я ему заплатил миллион, а он мне ни хрена не поставил.
Дмитрий. Подожди, ты их не должен разместить, ты их точно так же размещаешь, ты же …
Максим. Я не размещаю, я их отправляю по почте, я их нигде не размещаю.
Дмитрий. По сути действия, ты доводишь до сведения кого-то…
Максим. Это разные вещи. Тендерная площадка – это открытая, и туда может заявиться кто угодно. А письма-напоминания – это человек, который вступил со мной в договорные отношения.
Дмитрий. И что, вот у тебя ровно поэтому происходит водораздел?
Максим. Да.
Дмитрий. То есть внутренний круг – это как бы индивидуальная работа.
Максим. Нет, это не индивидуальная работа. Нет, внешний – это кто угодно может, средний – это те, кто вступил в договорные отношения, а внутренний – это исполнение договорных отношений.
Значит, что у нас в производстве? Тоже стажировки, письма соискателям… Ну, там целая технология (могу рассказать). А в цикле получения прибыли это табель и маршрут. Табель – это, соответственно, фиксация рабочего времени, кто сколько сделал. А маршрут – это движение как бы гайки со склада материалов на склад готовой продукции.
Дмитрий. И все?
Максим. И все.
Дмитрий. Вот и все?
Максим. Ну, пока вот да, может, я чего-то не знаю. И все.
Дмитрий. То есть то, что надо…
Максим. Что надо?
Дмитрий. …что у тебя помимо того, что гайка движется, она должна где-то крутиться. И у тебя есть…
Максим. А для этого есть табель, где указаны виды работ.
Дмитрий. Нет, для этого есть маршрут, как ты сказал.
Максим. Маршрут, да.
Дмитрий. Это не маршрут, это, на самом деле, технологическая карта.
Максим. Да, технологическая карта.
Дмитрий. Это другой вид документа, да?
Максим. Ну, это, скорее, не документ.
Дмитрий. Не связанный с технологическим маршрутом и технологической картой. Затем у тебя есть некий станок, который должен неким образом…
Максим. Да, да.
Дмитрий. Который должен неким образом обслуживаться.
Максим. Да.
Дмитрий. Который имеет некий, так сказать, ресурс, ремонтные всякие пироги и так далее.
Максим. Да.
Дмитрий. То есть вот всех этих штук не хватает в описании.
Максим. Но все это, в конечном итоге, сворачивается в маршрут гайки – со склада материалов в склад готовой продукции.
Дмитрий. Существует терминология нормальная.
Максим. Ну, понимаешь, завод выпускает «Ладу Гранта», а то, что там Василий Петрович обслуживает станок раз в три месяца, это никто не покупает.
Дмитрий. А маршрут какой? Смотри, у тебя есть понятия технологический маршрут и технологическая карта.
Максим. Это технологическая карта. Но технологическая карта – это как бы план движения материалов. А маршрут – это факт его движения по технологической карте в сборку в конкретный продукт.
Реплика. Это прослеживается, что мы можем …
Максим. Это фактическое движение. Вот Иван взял гайку, закрутил, отполировал и так далее.
Дмитрий. Все, не обсуждаем вот этот нижний сектор.
Максим. Ладно, едем дальше. Да, нижний сектор не обсуждаем. Ну, как вы, наверное, уже выучили, продажи – это точно такое же отражение закупок. Поэтому и документы там все те же самые. Итак, что у нас есть. Все начинается с коммуникаций, которые мы разобрали, потом перерастает в деятельность, а деятельность каким-то образом фиксируется.
Реплика. Следующий шаг.
Максим. Следующий шаг – пирожок.
Реплика. Ой!
Реплика. Это пицца какая-то.
Реплика. Нет-нет, не пицца – это «наполеон».
Реплика. Много этих пицц.
Реплика. Это вафли бельгийские такие.
Реплика. Прикольно.
Реплика. Ну, например?
Максим. Значит, смотрите, вот три разобранных нами пласта…
Дмитрий. Давайте с «Лады Гранта» начнем.
Максим. …коммуникация, деятельность и фиксация, да?
Реплика. А потом учет.
Максим. Коммуникация, деятельность и фиксация. Потом в результате фиксации появляются первичные документы – всем понятно, что это такое. Потом есть слой учета – это как бы вот та самая бухгалтерия, которая всем мешает. А делает она что? Она документы переводит в проводки в плане счетов. Больше ничего бухгалтерия не делает.
Дмитрий. Согласен.
Реплика. Должна делать.
Максим. Ну… не знаю. Потом, значит, вот тут как бы я не знаю, как… не знал, как отобразить, поэтому я просто скажу: вот слой учета сворачивается в одну точку – вот весь этот как бы пласт, – он сворачивается в одну точку, которая называется «налоги за первый квартал».
Реплика. А фонд оплаты труда и все остальное?
Максим. Это все сворачивается в налоги.
Муж5. Странная идея. У нас главное… краеугольными налоги получаются?
Максим. Это не краеугольный камень. Это финальный продукт.
Муж5. Налоги?
Максим. Налоги, да.
Реплика. А анализ в данном случае…
Максим. Про анализ попозже.
Муж5. Может быть, все-таки на прибыль бы…
Максим. Нет, никакой прибыли. Налоги. Вот вы заплатили в бюджет 500 тысяч…
Муж5. А если не заплатил?
Максим. А если не заплатили, значит, приходит проверка, вас проверяют и влупляют вам 20 миллионов.
Муж5. Ну-у-у…
Максим. То есть если ваша коммуникация переросла в деятельность, потом вы всю деятельность отфиксировали (вашу хозяйственную, да?), бухгалтер ее честно учел и заплатил налоги, и все это как бы согласовано и без, скажем, косяков, то приходит налоговая, всех проверяет и говорит: большое спасибо, ваши налоги действительно 30 рублей.
Муж5. Если бы мы оптимизировали предприятие по этой функции, мы бы симитировали налоги, что ли, получается?
Максим. Фактически да.
Муж5. Как-то странная идея.
Дмитрий. Максим, эта идея не будет продаваться.
Максим. Подождите, я не говорю о том, что надо платить налоги в полном объеме. Хотя, на самом деле, меня за это могут расстрелять.
Реплика. Нет-нет, Максим борется, на самом деле, за эффективную ставку налогообложения 0,0%.
Максим. Да, таков заказ у заказчика. Потому что…
Реплика. А налоги надо платить. Просто эффективная ставка должна быть правильная, понимаешь? Все.
Максим. Ну, насчет эффективной ставки не знаю. Но смысл какой? Что какой бы бизнес ни был, вопрос к бухгалтеру или бухгалтера к собственнику: сколько надо заплатить налогов?
Реплика. Отлично.
Максим. Отлично у вас?
Дмитрий. Собственник отвечает: нисколько.
Максим. Нет, собственник не может ответить «нисколько». Он говорит, типа, 10 тысяч, или 100 тысяч, или миллион. После этого бухгалтер начинает шаманство какое-то, да? Какое шаманство, это отдельная тема, не для обсуждения на запись. Но, смотрите, к чему я как бы веду? Что вся деятельность вашего хозяйственного предприятия сворачивается четыре раза в год в одну точку – налоги за квартал.
Дмитрий. Подожди, расчетка сворачивается, а деятельность предприятия не сворачивается.
Максим. Деятельность сворачивается.
Реплика. Не сворачивается.
Максим. А что тогда? Тогда есть деятельность, которая не учтенная.
Реплика. Она может быть непрерывной быть вообще и…
Максим. Подождите.
Реплика. Есть . Не путаете?
Максим. Ну, я говорю, что некоторые факты деятельности…
Дмитрий. Это бухгалтерский подход: нет отражения в плане счетов – нет деятельности.
Максим. Конечно. Нет отражения деятельности.
Дмитрий. А если ваша деятельность мешает моей двойной записи, то нет вашей деятельности.
Муж4. А что делать таким странным странам, как Ливия? У них не было налогов, и что теперь, и деятельности, что ли, не было для малых предприятий?
Максим. Не было.
Муж4. Не было налогов для малых предприятий, то есть деятельности, что ли, не было?
Максим. Ну, нет деятельности.
Реплика. С точки зрения бюджета.
Максим. С точки… давайте про Россию. Я не знаю про Ливию и еще что-то.
Муж4. Но учет-то им все равно был нужен? Грубо говоря.
Максим. Я не знаю про Ливию. Я не знаю, ничего не могу сказать. Давайте про Россию. Вот у нас есть как бы налоговое законодательство, которое организует нам экономическое пространство, в котором умные, хитрые люди пытаются заработать себе денег на карман. И должны за это какую-то долю малую отдать государству.
Реплика. Или бо́льшую.
Реплика. Желательно всю.
Максим. Ну, на самом деле, если встраиваться в Налоговый кодекс, то примерно налоговая нагрузка где-то 50% сейчас. То есть каждый рубль, заплаченный в «Перекрестке», из него 50 копеек уходит в бюджет. Что это значит? Что 50% населения сидит на бюджетных деньгах, получает зарплату из бюджета.
Реплика. Ну… ох как.
Реплика. Необязательно.
Дмитрий. Абсолютно спорное утверждение, потому что…
Максим. Хорошо. А зачем тогда большие налоги? Кому они нужны? Деньги кроме людей никому не нужны.
Дмитрий. Максим, точно так же можно сказать, что, поскольку связанных с нефтянкой денег в нашем бюджете 70%, то есть не просто всякие НДПИ(?), акцизы, а еще и непосредственно связанные, так сказать, с нефтянкой, можно сказать, что тогда 70% денег в обороте России – это нефтяные деньги, так?
Максим. Наверное.
Дмитрий. На самом деле, совсем не так. Ну, бог с ним.
Максим. Значит, вы согласны с тем, что хозяйственная деятельность сворачивается в налоги?
Реплика. Нет.
Дмитрий. Нет.
Максим. Отлично. А ваши аргументы, ваше видение какое?
Дмитрий. Нет, мы вообще не понимаем, зачем она должна куда-то сворачиваться.
Максим. Ну, потому что если вы не сдали отчетность и не заплатили согласно ей налоги, ваше предприятие перестает существовать, оно умирает.
Дмитрий. Оно как раз существует, только оно существует в…
Максим. Вне закона.
Дмитрий. …вне закона.
Максим. Вне закона. Да. Отлично. То есть вы выпадаете из правового поля, вы становитесь уголовником. Но мы же как бы… если ты становишься уголовником, у тебя стресс сильнейший, понимаете?
Муж5. Причем здесь «уголовником»? Может быть, да, а может быть…
Максим. Нет, ну что значит «да»? Если вы не соблюдаете законы, вы становитесь их нарушителем.
Муж5. Я говорю, что налоги могут быть равны нулю. Ну, вдруг будет такой случай.
Максим. Да, есть у меня люди, которые…
Муж6. * бизнес становится уголовным, он не перестает быть бизнесом.
Максим. Нет-нет-нет.
Муж6. То, что закрывалось большинство бизнесов, вот о том, что говорил Дмитрий, это значит, на самом деле, они уходили в большей части именно в неправовое поле. Они не совсем закрывались, они, наоборот, начинали работать …
Максим. Да, торговать наркотиками, и мы как бы…
Муж6. И что?
Реплика. Да им, может быть, тоже нужно ERP.
Максим. Да, им тоже нужно.
Дмитрий. А что, для наркотиков ERP не нужно?
Максим. Нет, я ничего не говорю, что не нужно. Но я говорю, что мы все-таки как бы стараемся уложиться в правовое поле. Это очень сложно.
Реплика. А зачем?
Дмитрий. Для чего сейчас?
Максим. Ребята, вы что, хотите вести незаконный бизнес?
Реплика. Ты читал сегодняшние заголовки газет?
Максим. Нет.
Реплика. Почитай.
Дмитрий. Задачи ERP-системы для малого бизнеса – остаться в правовом поле? – ответ отрицательный.
Максим. Ответ отрицательный, согласен.
Дмитрий. Так вот для чего нужна эта ERP-система для малого бизнеса? Дай ответ на этот вопрос, и потом можно обсуждать.
Максим. Нет, ответ на этот вопрос будет (может быть, появится) в конце нашего обсуждения.
Реплика. …, по-моему, как-то вот он сказал, что цель любого бизнеса – это получение прибыли. С ним можно спорить, конечно, но…
Реплика. Реализация амбиций собственника.
Максим. Нет, ну у нас в уставе во всех предприятиях тоже записано…
Реплика. … потому что он настолько спорный, что бессмысленно сейчас спорить на эту тему.
Николай. Пойдемте дальше, а? У меня времени нет, я сижу, это слушаю…
Максим. Николай, если нет времени, никто никого не держит, но просто тогда как бы…
Николай. Я пришел ERP слушать, а не…
Максим. До ERP дойдем.
Николай. Ты расскажешь про ERP или нет?
Максим. А я рассказываю про ERP.
Дмитрий. Нет, ты сейчас рассказываешь о том, что бизнес схлопывается в налоговую отчетность, что совсем…
Максим. Нет, не в налоговую отчетность, а в платежку налоговую. На самом деле, их там три – НДС, прибыль…
Реплика. Нам так это интересно вообще, ты не представляешь.
Максим. А скажите, что это не так. Скажите: нет, это все не так, нет, типа, хрен с ним, с налогами.
Дмитрий. Тезис неверный.
Максим. Отлично. Ваш тезис?
Дмитрий. Если ты его переформулируешь, ради бога. Но я предлагаю его сейчас пропустить и ехать дальше.
Реплика. О, предложение принимается, поддерживаю.
Максим. Нет, подождите, тут важный момент. Либо вы соглашаетесь со мной, что результатом хозяйственной деятельности предприятия являются две налоговые платежки по окончании квартала – НДС и прибыль.
Реплики. Не согласны.
Максим. Отлично. А что?
Реплика. Прибыль, полученная собственником.
Реплика. Прибыль.
Максим. Прибыль получается в конце года.
Реплика. Или убытки.
Реплика. Неправда.
Реплика. Прибыль может возникнуть в любой момент.
Реплика. Он же приходит в кассу, каждый день по 100 тысяч берет.ерЕТРе
Максим. Это не прибыль.
Реплика. А что это?
Максим. Это не прибыль, это деньги.
Реплика. А деньги не могут быть прибылью?
Максим. Прибыль – это пассив, понимаете? Это как бы виртуальная цифра.
Дмитрий. * . Понимаешь, то, что ты заработал сегодня 100 рублей – это твоя выручка, которая прибылью станет через год.
Максим. Конечно.
Реплика. Да. Когда ты заплатишь налоги.
Максим. Да!
Дмитрий. Вот, блин, понимаешь, о чем идет речь.
Максим. Да. Конечно. Правильно, Дмитрий, вы правильно схватили.
Дмитрий. Я?! Я, на минуточку, очень неплохо разбираюсь в том, о чем ты говоришь.
Максим. Вот! И я согласен полностью. Вот когда приходит человек и забирает деньги из кассы, он забирает не прибыль, он изымает оборотные средства. А прибыль, может, там два рубля, а он забрал сто.
Дмитрий. Максим, если учет сократим до одного дня или до одного часа, он будет изымать прибыль.
Максим. Согласен. Если мы вот это все, включая учет, сделаем…
Дмитрий. Вот к чему, какое отношение все, что мы сейчас обсуждаем, имеет к планированию ресурсов предприятия? Я пока не понял. Даже к MRP, который лежит в основе этой системы, вот это все не имеет никакого отношения.
Максим. Смотрите, после учета, который свернулся в налоги, возникает вопрос как бы (ну, не знаю, может, не у всех, но у каких-то собственников бизнеса), они спрашивают: хорошо ли работает мое предприятие?
Реплика. Плохо?
Максим. Нет. У него возникает вопрос…
Реплика. Если собственнику хватает, то хорошо. Если не хватает, то плохо.
Дмитрий. Если собственник ставит такой глупый вопрос, то …
Максим. То есть правильно я понимаю, что собственник вообще не парится, хорошо ли работает его бизнес или плохо? Он не думает об этом?
Дмитрий. Если нормальный собственник, обычный собственник, у него всегда предприятие работает плохо, ему всегда не хватает, ему всегда мало. Это нормальное психологическое свойство антрепренерского подхода. Предпринимательского подхода, да? Это нормально. Этим вопросом не надо задаваться, его даже обсуждать не нужно. Нечего тут обсуждать.
Реплика. Идем дальше.
Максим. Значит, правильно я понимаю, что анализом хозяйственной деятельности заниматься не надо?
Реплика. Да надо, надо.
Дмитрий. Что мы понимаем под анализом хозяйственной деятельности? Малое предприятие, где полтора инвалида, хозяйственная деятельность анализируется на коленке…
Максим. Да, анализ хозяйственной деятельности полутора инвалидов. Отлично.
Дмитрий. Понимаешь, это вообще, как дважды два, как таблица умножения. Не нужна ERP-система для этого.
Максим. Дмитрий, я более чем уверю тебя, что если у тебя три человека, то ты не можешь воспроизвести их хозяйственную деятельность в течение недели.
Дмитрий. Как это?
Максим. Не можешь.
Дмитрий. Могу, и еще как.
Максим. А как? Давай скажи.
Дмитрий. Понимаешь, я не понимаю, а как ты хочешь, чтобы я воспроизвел?
Максим. Я покажу сейчас.
Дмитрий. В виде бухгалтерского учета?
Максим. Нет. Я говорю, что Вася работал, делал вот это три часа, вот это делал два часа, а вот это делал один час. Видимо, вот это, где три часа, у него какой-то затык, его надо научить или сделать…
Дмитрий. Дорогой, это все решается влет, на месте. Если у вас человек простаивает: «Чего простаиваешь?» – «Я сделал». – «Покажи. Вот иди, на следующей зайди». Никто вот эти минуты, часы и секунды не считает в малом бизнесе.
Реплика. Важен результат деятельности, да?
Дмитрий. Там темы для этого, там нет основы для ERP, даже для MRP там нет основы.
Максим. Ну, не знаю, как вы, вот мы, например, считаем. Вот там Катя, Марина – они, например, могут рассказать, как они каждый день вбивают табель учета рабочего времени.
Дмитрий. Да. Скажите, какую ценность несет ваша работа ведения табеля учета рабочего времени?
Максим. Я скажу. В конце месяца каждый клиент получает документы – биллинг называется, – где написано, кто, сколько, что делал, когда делал, по какой…
Дмитрий. Из его сотрудников?
Максим. Из табеля наших сотрудников получает клиент, которому мы это делали.
Реплика. Ну, это к продаже услуг * .
Дмитрий. Вот у вас ценность… это у тебя есть некая норма в трудочасах…
Максим. Нет никакой нормы.
Дмитрий. Нет, вот ты просто показываешь… Ее у тебя, может быть, нет официально, ты клиенту показываешь объем работ выполненных в часах работ. И ты это продаешь, у тебя клиент это покупает.
Максим. Да.
Дмитрий. Но это другой вопрос, это основной технологический процесс, который у тебя клиент, результат его, покупает.
Максим. Да.
Дмитрий. И тебе нужно не чтобы они учитывали, а как ты их работу учитываешь. Вот чем…
Максим. Я их работу не учитываю, они учитывают ее сами.
Дмитрий. Вот именно, ….
Максим. Они сами пишут табель рабочего времени. Когда, Сергей не даст соврать, когда мы работали в 1С…
Дмитрий. Максим, ты меня не услышал.
Максим. Да, давай.
Дмитрий. Есть работа – это твой главный, это твой технологический процесс, потому что тот результат, который возникает в рамках их работы, – это то, что покупает у тебя твой клиент. Он тебе за это в том числе платит деньги.
Максим. Да.
Дмитрий. Официально это может быть оформлено по-другому, но в том числе он платит за ценность, которую ты не видишь и не знаешь.
Реплика. А сама система что, не может собрать метрики? Зачем кто-то еще нужен, непонятно.
Дмитрий. Так вот, а чтобы сказать, что у тебя работает MRP, ты должен нам показать, как работу девочек ты у себя учитываешь и планируешь. Вот тогда ты будешь говорить об MRP. У них это главный… это технологический процесс, основное производство.
Реплика. А то, что они сами отражают, * ?
Дмитрий. Да. Это ни о чем, там написать можно все, что…
Максим. Кстати, вот насчет «все что угодно», вот я уже не…
Дмитрий. Ты мне ответь, как ты их деятельность планируешь?
Максим. Я смотрю, сколько там…
Дмитрий. О! Ты берешь табель: три часа писала это, а тут полчаса писала это, да?
Максим. Нет, я смотрю на график загруженности.
Дмитрий. Вот у тебя у самого твоя MRP не работает ни фига.
Максим. У меня работает.
Дмитрий. Нет. Ты ответил нет, ты не учитываешь.
Максим. Чего я не учитываю?
Дмитрий. То есть у тебя нет учета основного технологического процесса.
Максим. Наоборот, у меня есть, у меня поминутный учет за каждую работу.
Дмитрий. Нет, нет.
Максим. А что?
Дмитрий. Еще раз. То, что учитывают они, это твой основной технологический процесс, они производят ценность для твоего клиента, который у тебя ее покупает – информацию о том, сколько кто проработал. Вот что у тебя покупают. То, что делают они, это основной технологический процесс.
Максим. Нет, они производят не информацию о том, сколько проработал, они по внешней цене выставляют счет клиенту, который платит деньги.
Дмитрий. Отлично. Но они производят ценность для твоего клиента, и ты должен учитывать их работу. Не то, что учитывают они, а то, как они работают.
Максим. Не понимаю.
Дмитрий. … технологического процесса.
Максим. Ну да, я говорю: надо сделать это…
Дмитрий. …, я смотрю. Ты куда-то заносишь? Нет.
Максим. Что я должен? Я не понимаю.
Реплика. Их деятельность.
Максим. Их деятельность? Они сами ее фиксируют.
Дмитрий. Все. Значит, у тебя нет MRP. И ERP у тебя нет.
Максим. Отлично. Хорошо. Тогда скажите, вот Сергей не даст соврать, в фирме 1С есть практика ведения табеля рабочего времени.
Дмитрий. Стоп-стоп-стоп, вот гниль и глупость не обсуждаются. 1С могут написать все что угодно.
Максим. Ребята, 1С успешная компания, миллион…
Дмитрий. Ради бога.
Максим. Миллион установленных, и все работают на этой…
Дмитрий. Ради бога. Я не знаю 1С, мне он неинтересен.
Реплика. Да нет, неважно, какая система, ты регистрируешь время рабочее своих сотрудников, ты только регистрируешь время. Дальше ты должен анализировать, чем же они у тебя занимаются, да? Как долго и чего, какие работы.
Максим. Золотые слова.
Реплика. Разный(?) сотрудник выполняет одну и ту же работу?
Реплика. * выполняет ее в разное время, да?
Реплика. * если ты возложил на своих сотрудников, ну хорошо, они там регистрируют.
Максим. Но у тебя же, Сергей, у тебя же на производстве такая же фигня, да?
Реплика. А почему сама система не регистрирует?
Максим. Что значит сама система?
Реплика. Ну, вот у Сергея она сама фиксирует.
Максим. Нет, там человек…
Реплика. Вот он сделал, раз – этот самый…
Максим. Нет, он подошел, показал штрихкод, выбрал работу, и после этого произошла регистрация. То есть опять: люди сами регистрируют свою деятельность.
Реплика. Может, перерывчик сделаем?
Максим. Давайте сделаем перерывчик, да. И перейдем уже к мясу. Есть мясо. Все покажу.
Реплика. Завернуто в блины.
Муж2. Вот то, о чем вас сейчас спрашивали, аналогичная, скажем так, система есть во франчайзинговых фирмах.
Максим. Ну, я просто о них не знаю.
Муж2. И собственно, я заполнял тоже каждый раз табель учета рабочего времени. Но. Для того чтобы иметь возможность часы на какого-то клиента закрыть, мне должен был заранее менеджер ввести, грубо говоря, лимит месячный, что есть контракт…
Максим. Да!
Муж2. …что кто-то вот будет. И вот, возможно, * вот руководитель задает, что вот сотруднику такого уровня(?) * .
Максим. Смотри, у нас вот в нашей системе я сделал документ-договор, там есть график оплаты и график поставок.
Муж2. И можно туда вбить лимит часов, и пока этот лимит не исчерпан, сотрудники могут его использовать.
Максим. Да.
BW.ERP Схема системы. Стенограмма. Часть 01.
BW.ERP Схема системы. Стенограмма. Часть 02.
BW.ERP Схема системы. Стенограмма. Часть 03.
BW.ERP Схема системы. Стенограмма. Часть 04.
BW.ERP Схема системы. Стенограмма. Часть 05. (Последняя).